2- Qu'est-ce que la Prière du coeur?

Fanny · Nombre de messages: 1622 Localisation: Auvergne Date d'inscription: 04/12/2005

Merci, Jean. Attention, cette bien belle idée est de Tourterelle, pas de moi, et son inspiration est vraiment excellente ; mais elle me demande de "lancer" le sujet, et j'ai accepté (que n'ai-je pas fait là?). Rolling Eyes

Je vais donc créer un "fil"! A bientôt et très saint dimanche sunny

à tous!

Jean

Eh bien Fanny, c'est excellent. Merci de te lancer la première. Je suis allé voir ton nouveau fil (le nouveau sujet, sur le jardin spirituel), c'est super. Bravo. Espérons que d'autres aient le courage de se lancer...
Bon et saint Dimanche à toi et à tous.
Jean

Fanny · Nombre de messages: 1622 Localisation: Auvergne Date d'inscription: 04/12/2005

Merci, Jean, pour les encouragements! A bientôt.

Tourterelle · Nombre de messages: 110 Date d'inscription: 01/03/2006

Citation:

Merci, Jean. Attention, cette bien belle idée est de Tourterelle

Cette bonne idée d'un jardin spirituel est de Jean et non de moi. Mais elle prend forme dans nos esprits et devient notre jardin spirituel à tous.

Merci bien Jean pour cette merveilleuse idée. Very Happy

Tourterelle · Nombre de messages: 110 Date d'inscription: 01/03/2006

Merci beaucoup Fanny de concrétiser ce jardin spirituel! Very Happy

Jean

Puisqu'on en est à dire: non elle n'est pas de moi....
je ne sais plus qui de Tourterelle, de Fanny ou de moi a eu l'idée, mais il est possible que les Anges ou l'Esprit qui soit pour quelque chose! le temps jugera.
C'est une tradition ancienne (chez les spirituels) de prendre le temps de passer une "récréation" ensemble, pour parler de ce qui nous tient à coeur, nous encourager dans le chemin, partager, une sorte d'émulation spirituelle....
Voilà...
C'est bon de pouvoir, dans un contexte paisible de Jardin, d'échanger... de partager... sur la vie spirituelle, ce qui nous tient à coeur... ce qui nous touche...
C'est une forme...
Tout le monde peut intervenir...
Maintenant il faut OSER....
Aimer les autres, requiert parfois que l'on ose, que l'on s'expose un tout petit peu... n'est-ce pas!?
Amitiés à toutes et à tous.
Jean

philippe · Nombre de messages: 3 Date d'inscription: 05/03/2006

Cher Jean

J'ai lu les 14 premières lettres de Jésus. Elles sont très belles. Je n'avais jamais vu les choses ainsi. Merci.
Philippe

gilabert jorge · Nombre de messages: 74 Date d'inscription: 01/01/2006

Merci Philippe pour les lettres de Jésus [...] vous avez de la chance que j ai passé une merveilleuse Au Carmel du Reposoir avec mes frangines chéries au désert!
Le pus cartusien des Carmel
AU CARMEL DU REPOSOIR
ou le silence de la montagne
rend a chacune des paroles de
Jésus ses résonances infinies.
charles Journet

_________________
gilabert

jasmin · Nombre de messages: 5 Date d'inscription: 28/03/2006

Jean-Cyrille a écrit:

Louis a écrit:

Cher Jean-Cyrille
Quel est donc ce mouvement?
Est-ce la relation d'amour entre le Seigneur et soi-même?
Comment l'éveiller en soi?

Cher Louis (et chère Fanny aussi),
merci pour tes questions précises qui vont dans le sens de celles de Fanny.

Ce mouvement est un mouvement intérieur de don de nous-mêmes à Dieu, qui nous permet d'être immergés en lui.

Le Seigneur est venu allumer un Feu dans notre coeur, il est venu nous donner l'Eau Vive de sa Vie divine, l'Esprit Saint. Il a soif de se donner à nous.

Pour pouvoir recevoir son Feu d'Amour, pour être immergés dans l'Etre même du Christ qui est tout LumièreAmoureuse, nous avons besoin de donner accès à Dieu à notre coeur, nous avons besoin de lui donner carte blanche. Car il a un grand "défaut", celui de respecter scrupuleusement notre liberté. Pour cela, il nous faut lui signifier le désir de recevoir son Amour. Et pour le faire, nous avons besoin de vraiment (et non pas théoriquement seulement) Lui donner accès à notre coeur. Et pour cela, ce mouvement de l'Oraison consiste dans le fait que nous nous offrons à Lui.

Quand nous nous offrons à Lui, nous sommes immergés dans son être. Et cette immersion peut durer longtemps ou être brève. Il est important de la faire durer et ce, en répétant le mouvement de temps à autre, surtout si nous sentons que nous sommes sortis. C'est comme la Communion, à la Messe, elle est de soi un moment bref, mais il revient à nous de la faire durer. Nous pouvons ainsi dire que la Prière du coeur est une manière de faire durer la dernière Communion reçue.

Pour entrer dans le Christ, pour nous unir à lui, nous avons besoin de nous faire petits comme des enfants! C'est une condition sine qua non! Car, tout en restant adulte, le fait de se faire comme un enfant aide Dieu à avoir toute sa liberté pour agir en nous! L'adulte-adulte porte tout son propre poids, et s'appuie sur lui-même comme étant le centre de tout (consciemment et/ou inconsciemment). Or l'enfant sait compter sur Dieu et sur son action durant la prière du Coeur.

Et enfin, il est bon de prendre la voie Royale que Dieu a prise pour venir à notre rencontre: le "oui" de Marie. Dieu n'est pas venu par effraction dans notre monde! il a demandé la permission de Marie, si elle le voulait bien. Et dans son "oui" donné à Dieu, Marie emportait le "oui" de chacun de nous! Ainsi, le moyen le plus court, le plus sûr et le plus durable pour être immergés en Dieu, c'est de se donner à Marie. Elle ne nous retient pas une seconde pour elle-même! Son office est de nous "propulser" en Dieu, immédiatement.

Synthétisons: si l'enfant s'offre à Marie, sachant qu'elle le prend immédiatement et l'emporte (il n'a pas besoin d'essayer de "voir" intérieurement ce qu'elle fait) et l'immerge en Dieu! alors c'est fait.

Pour appeler, faciliter, et faire durer cette rencontre, il est bon de répéter une prière que l'on connaît qui contient le Nom de Jésus et/ou le Nom de Marie. Personnellement j'utilise l'Ave Maria, mais dit de manière "routinière"... On y appelle l'aide de Marie: "prie pour nous", élève nous, immerge-nous en JésusDieu. La répétition est silencieuse, paisible, au rythme de la respiration, dans forcer.

Voilà donc, de manière synthétique le "mouvement d'oraion".
J'espère que cela répond à tes trois questions, mais ça répond aussi à la question de Fanny. Désolé d'avoir si tardé à répondre.
Jean

PS Il est évident que ceci est un résumé.
Il faut de plus amples explications, la pratique et la vérification. J'enseigne cela dans mon Cours d'initiation à la vie de Prière et je passe 20 heures au moins sur la question.

Sans que je le sache, j'ai reussi à faire la priére du coeur cheers

Je suis si heureuse Smile

En plus, j'ai toujours fait ce que vous avez dit Jean-Cyrille
(personne ne m'avait appris comment je devais faire la priére du coeur)
Seul une personne : la Sainte Vierge Marie Wink

_________________
Seul l'Amour fait des miracles !

Jean

jasmin a écrit:

Sans que je le sache, j'ai reussi à faire la priére du coeur cheers

Je suis si heureuse Smile

En plus, j'ai toujours fait ce que vous avez dit Jean-Cyrille
(personne ne m'avait appris comment je devais faire la priére du coeur)
Seul une personne : la Sainte Vierge Marie Wink

Bien chère Jasmine,
merci pour votre témoignage. Cela ne peut que me réjouir/ nous réjouir.
Vous l'avez toujours pratiquée comme ça depuis toujours? ou bien c'est récent?
C'est vrai que la Sainte Vierge transmet cela. Oui. Elle a la clef de cette Prière, elle en est la voie Royale, toujours ouverte!
Alors, dites-nous ce qu'elle vous a apprise, si cela ne vous gêne pas.
Merci
a bientôt
Jean

jasmin · Nombre de messages: 5 Date d'inscription: 28/03/2006

Jean-Cyrille a écrit:

jasmin a écrit:

Sans que je le sache, j'ai reussi à faire la priére du coeur cheers

Je suis si heureuse Smile

En plus, j'ai toujours fait ce que vous avez dit Jean-Cyrille
(personne ne m'avait appris comment je devais faire la priére du coeur)
Seul une personne : la Sainte Vierge Marie Wink

Bien chère Jasmine,
merci pour votre témoignage. Cela ne peut que me réjouir/ nous réjouir.
Vous l'avez toujours pratiquée comme ça depuis toujours? ou bien c'est récent?
C'est vrai que la Sainte Vierge transmet cela. Oui. Elle a la clef de cette Prière, elle en est la voie Royale, toujours ouverte!
Alors, dites-nous ce qu'elle vous a apprise, si cela ne vous gêne pas.
Merci
a bientôt
Jean

Depuis mon enfance , j'ai toujours été proche de la Vierge Marie. Je savais bien qu'elle était la mére de notre Seigneur, mais je voulais savoir qui était vraiment. J'ai lu des livres à propos de sa vie et je la trouvais trés interessante. J'ai commencé à avoir une vie intime avec elle (une dame invisible peut-etre, mais pour moi elle était visible). Je lui racontais toutes mes soucis, mes peurs, et je lui parlais surtout de mes difficultés. Quand je lui faisais une petite demande, elle l'acceptait. Là, je devenais la personne la plus heureuse au monde, car c'était une preuve qu'elle m'écoutait vraiment quand je lui parlais.
J'ai appris la priére de la Vierge Marie (je te salue Marie) et surtout la priére du Jésus (Notre Pére). Je disais ces deux priéres mais je sentais qu'il y avait un manque dans ce que je faisais. J'ai chercé, finallement, j'ai découvert le chapelet. Cette priére était importante pour plusieurs raisons : 1 ° fortifier mon ame
2 ° une bonne arme pour lutter contre le malin
J'ai commencé à faire le chapelet. Je faisais tous les jours un seul chapelet, mais cela était trop court, je savais que quelque chose n'allait pas. Je sentais bien que la Vierge Marie me demandait plus. J'ai appris qu'on pourrait faire le rosaire. Je l'ai commencé, il y a 5 ans et j'en fais tous les jours. Dés que c'est 17h00 , je sens que la Vierge Marie m'appelle pour la priére. Cette priére me sert à écraser la tete du serpent, chaque jour. Je suis contente.
Grace à cette priére (le rosaire), j'ai appris la priére du coeur.
Comment ?
Quand je suis silencieuse, j'entends mon esprit prier Je te salue Marie !
Quand je suis endormie, et je me réveille, eh bien je me réveille en priére; toujours "je te salue Marie " !
Parfois, sans ma volonté, mon esprit commence à prier et je ne sais pas stopper cette priére.

Voilà, là, si je me laisse aller, j'entends mon esprit prier tout le temps "je te salue Marie " Smile

jasmin:heart:

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Seul l'Amour fait des miracles !

Jean

Merci Jasmin pour votre témoignage, simple et limpide.

Et quand vous le dites ou votre esprit le dit, est-ce que vous vous offrez-vous-mêmes comme je l'ai décrit?
Au fil des années ce point m'est apparu important: s'offrit soi-même, se donner. J'ai mieux compris que c'était le coeur de la prière, car utiliser notre liberté pour nous offrir était notre manière la plus élémentaire (basique) d'aimer Dieu.

Se donner à Dieu... s'offrir à Marie, qui nous prend immédiatement et nous immerge dans le Coeur du Christ notre Dieu, est la clef, car donnant toute la liberté à Dieu d'agir en nous (par l'offrande libre de nous-mêmes), permet à l'Esprit Saint d'agir en nous, de nous transformer (car Dieu ne force jamais et il attend qu'on lui donne tout, et il ne se donne à nous que dans la mesure où l'on se donne à lui).

La répétition de l'Ave Maria, même profonde, c'est ok, c'est important, mais si on y ajoute l'offrande de nous-mêmes, cela décuple l'efficacité de la prière.

Pensons à l'Acte d'Offrande de Thérèse, qui résume tout cela:

"je vous offre, ô Bienheureuse Trinité! L'Amour et les mérites de la Sainte Vierge, ma Mère chérie, c'est à elle que j'abandonne mon offrande [de moi-même] la priant de vous la présenter"

"Afin de vivre dans un acte de parfait Amour je m'offre comme victime d'holocauste à votre Amour miséricordieux, vous suppliant de me consumer sans cesse, laissant déborder en mon âme les flots de tendresse infinie qui sont renfermés en vous [...]"

Merci encore, et je serais heureux de savoir ce que vous en pensez de ce fait de s'offrir soi-même, comme un mouvement intérieur... durant la prière et qui en est le coeur.
Merci
Jean

Louis · Nombre de messages: 700 Localisation: Provence Date d'inscription: 15/08/2005

Cher Jean-Cyrille

Mais pourquoi s'offrir à Marie et pas au Christ directement?

_________________
Dans la Paix du Christ +

Jean

Louis a écrit:

Cher Jean-Cyrille

Mais pourquoi s'offrir à Marie et pas au Christ directement?

Mon cher Louis,
Un grand merci. Je te comprend...
Pourquoi quand Dieu s'incarne passe-t-il par Marie?
C'est la même chose! Il n'est pas venu directement (apparemment, car en fait c'est le meilleur direct car elle est pure et nous ne le sommes pas).
C'est la logique de l'Incarnation...
Cela dit, Marie ne nous retient pas une seconde à Elle, (ça ne serait pas elle), elle nous propulse immédiatement en Christ notre Dieu.
Ce qui fait que par elle, nous allons mieux au Christ que "par" nous-mêmes! Tu vois? Dans la vie spirituelle il y a deux choses:
l'objet de la vie spirituelle, son but
et le sujet, le moyen d'y arriver.
Quand tu vas vers Christ directement, tu es en fait, inconsciemment, entrain d'utiliser tes propres capacités.
Le but dans les deux cas est le même, mais les moyens diffèrent:
si tu y vas directement, c'est ton "vaisseau" à toi qui part.
Si tu y vas en te mettant comme un enfant entre les mains de Marie, c'est son vaiseau à elle ("pleine de grâce") qui y va. C'est tout autre chose!
C'est pas pour rien qu'elle dit: "toutes les générations me diront bienheureuse"!
Si tu vois bien la composante bipolaire (sujet-objet) ça devient facile à comprendre.
On peut continuer à développer si tu veux, car c'est très important de comprendre que Marie est comme la Main du Christ lui-même. Elle ne prend jamais la place de Dieu ou d'un intermédiaire. Au contraire avec elle l'accès à Christ Dieu est direct, sans médiation.
Tandis que si nous y allons directement, par nos propres forces, c'est bien plus faible, humain: comme une bicyclette qui veut partir pour la Lune.
J'aimerais que l'on continue à en parler si ce n'est pas encore convainquant.
Essaie simplement de voir que Dieu nous donne deux choses:
- l'objet Dieu
- le sujet: la modalité de traiter avec, qui est divine.
Il ne suffit pas que notre but soit l'AmourDieu. Il faut que notre moyen de le connaître et de l'aimer soit divin.
Merci de revenir, à toi et à tous.... c'est très important que le "blocage" disparaisse à ce niveau et je le comprend: pourquoi passer par quelqu'un. Mais le problème c'est que Marie n'est pas "quelqu'un" et n'est pas un "passer par" qui enlève le direct: elle est le direct, et nous sommes l'indirect... car nous sommes des sujets!!!!!!!!!!!! Et elle n'est pas une intruse (quelqu'un de plus dans la relation), car elle nous donne sa propre capacité de voir et d'aimer. Elle nous les donne: elle nous donne ses yeux et son coeur pour voir et aimer le ChristDieu non pas avec notre bicyclette mais avec son vaisseau spatial. Elle n'est pas une intruse. Elle nous introduit dans son immense, divine et pure intimité avec le Christ, dans la qualité de sa relation, et c'est le Direct. Donc en fait, paradoxalement, se placer en elle, face au Christ, c'est en fait avoir le meilleur direct.
C'est la première place, la plus élevée. Si tu dois t'asseoir face au Christ Dieu et que tu as deux sièges au choix, un très très loin et mal fichu, et le Premier Siège, face à face, que choisis-tu? t'asseoir sur quel siège? le tien ou le sien? Tu vois la chose?
Elle n'est pas une personne intermédiaire, elle est une capacité différente. Tu vois?
Le Christ, dans la parabole du Semeur (tu peux la lire si tu veux dans Matthieu 13), indique la "Bonne Terre", Marie, qui seule peut porter des fruits. Elle est la clef des paraboles, et elle nous montre cette logique du objet-sujet ou Semence-Terre, ou encore objet-capacité de recevoir l'Objet. Il ne suffit pas d'avoir une "Semence Divine" à disposition, il faut "savoir la recevoir" et la faire fructifier. Or Marie, Bonne Terre, Unique Terre, nous est donnée, elle nous est offerte au Baptême, car elle est une partie du Christ, son Corps. Elle nous appartient, comme capacité de connaître et d'aimer.
A Vin nouveau (Jésus Dieu) Outre neuve: Marie.
Marie n'est pas Dieu et ne le remplace aucunement (c'est pas cette logique), elle est le Sujet parfait face à l'Objet Divin.
bien à toi et à tous
Jean

jasmin · Nombre de messages: 5 Date d'inscription: 28/03/2006

Jean-Cyrille a écrit:

Merci Jasmin pour votre témoignage, simple et limpide.

Et quand vous le dites ou votre esprit le dit, est-ce que vous vous offrez-vous-mêmes comme je l'ai décrit?
Au fil des années ce point m'est apparu important: s'offrit soi-même, se donner. J'ai mieux compris que c'était le coeur de la prière, car utiliser notre liberté pour nous offrir était notre manière la plus élémentaire (basique) d'aimer Dieu.

Se donner à Dieu... s'offrir à Marie, qui nous prend immédiatement et nous immerge dans le Coeur du Christ notre Dieu, est la clef, car donnant toute la liberté à Dieu d'agir en nous (par l'offrande libre de nous-mêmes), permet à l'Esprit Saint d'agir en nous, de nous transformer (car Dieu ne force jamais et il attend qu'on lui donne tout, et il ne se donne à nous que dans la mesure où l'on se donne à lui).

La répétition de l'Ave Maria, même profonde, c'est ok, c'est important, mais si on y ajoute l'offrande de nous-mêmes, cela décuple l'efficacité de la prière.

Pensons à l'Acte d'Offrande de Thérèse, qui résume tout cela:

"je vous offre, ô Bienheureuse Trinité! L'Amour et les mérites de la Sainte Vierge, ma Mère chérie, c'est à elle que j'abandonne mon offrande [de moi-même] la priant de vous la présenter"

"Afin de vivre dans un acte de parfait Amour je m'offre comme victime d'holocauste à votre Amour miséricordieux, vous suppliant de me consumer sans cesse, laissant déborder en mon âme les flots de tendresse infinie qui sont renfermés en vous [...]"

Merci encore, et je serais heureux de savoir ce que vous en pensez de ce fait de s'offrir soi-même, comme un mouvement intérieur... durant la prière et qui en est le coeur.
Merci
Jean

Je suis tout à fait d'accord avec ce que vous dites !

Moi personnellement , je me suis toujours remis entre les mains de la Vierge Marie. Aparemment elle m'a vite remis entre les mains
de son fils cheers

jasmin

_________________
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