METAL

Pour que nos jeunes et sympathiques "métaleux" comprennent notre réserve vis-à-vis de leur mouvement. A moins d'être spécialistes, avouez qu'il nous est difficile de faire une distinction :

Citation :

Le 21 juin 2007
Série de profanations d'édifices religieux dans le Finistère
Un groupuscule se définissant comme "anti-ecclésiastique" a revendiqué les actes de profanations dans un courrier au quotidien "Le Télégramme". 7 personnes sont en garde à vue.

VIDEO ACTUALITES FRANCE 1

D'autres vidéos suivent.......

euh jo...

le lien ne marche pas !

spidle33 a écrit:

euh jo...

le lien ne marche pas !

....C'est réparé .....Tu peux recliquer le lien rouge ci-dessus !
(j'en attends un autre)

Profanations : 7 personnes doivent s'expliquer

9 édifices religieux ont été profanés depuis le début du mois de mai en Bretagne

Une cellule d'enquête de la gendarmerie a placé en garde-à-vue ce jeudi matin, sept personnes qui pourraient être impliquées dans une dizaine de profanations d'édifices religieux depuis le début du mois de mai. Ces actes de vandalisme ont commencé dans la nuit du 7 au 8 mai à Gouesnac'h au sud de Quimper (29).

Le dernier en date remonte au week-end dernier avec l'incendie de la chapelle de Loqueffret en centre Bretagne. Pratiquement à chaque fois des tags "TABM" apparaissaient sur les murs. "TABM" un groupuscule inconnu jusqu' alors des forces de l'ordre. Ce mercredi une lettre de revendication a été recue à la rédaction du Télégramme de Brest signée "True Armorik Black Métal" expliquant que ces actes avaient pour but de "laver la terre d'Armorique des intrus qui avaient pris place sans le moindre respect pour nos racines celtiques". Pourtant c'est une autre lettre du même type reçue en début de semaine par les enquêteurs qui pourrait être à l'origine des arrestations. Pour l'instant peu d'informations ont filtré de la cellule d'enquête de la gendarmerie et du bureau de la procureure de Quimper Anne Kayanakis sur la culpabilité et l'origine des personnes arrêtées.
http://ouest.france3.fr/info/bretagne/32195665-fr.php

VIDEO
http://ouest.france3.fr/videojt/ (cliquer sur 12/13 BRETAGNE pour avoir la vidéo)

Pourquoi vous acharnez-vous sur le métal au juste ? Intéressez-vous un peu à tout ce qui est rap, hip-hop et vous verrez qu'il y a bien plus de dégâts et que le métal, ce n'est rien par rapport à ce qui se passe dans ces milieux très commerciaux !
Vous ne montrez d'intérêt qu'aux côtés "négatifs" du métal mais vous ne vous donnez même pas la peine d'en savoir plus et de découvrir que ce n'est pas si "ingrat" que ce que vous pensez !
C'est si facile de critiquer et de juger quelque chose dont on y connait presque rien...
Veuillez m'excuser si je m'emballe un peu mais je suis déçue par vos réactions... Nous, nous avons toujours essayé d'être le plus compréhensifs possible à votre égard mais je me rends compte que ce n'est pas tellement réciproque...

Chère Sweet Dreams, Jo essaie de faire "la part des choses" : personne n'est ni tout blanc ni tout noir, dans cette affaire...

Si les cathos s'y prennent parfois mal (comment évangéliser?), les adeptes de la "metal music" dérapent aussi parfois ; pas de fumée sans feu, à l'origine de ces Jérichos.

Jo ne fait que témoigner d'articles de presse qui en attestent ; ni plus, ni moins. Mais nous ne généralisons pas. D'ailleurs les personnes que nous incriminons ne sont pas sur ce forum : elles se gardent d'y venir, et pour cause.

Bien amicalement.

Fanny

28/12/2006 20:45
Les jeunes et les dérives satanistes

L'Église s'interroge face à l'augmentation des profanations de lieux de culte qui sont souvent le fait de jeunes influencés par le courant sataniste

A la demande du secrétariat de l’épiscopat, Benoît Domergue, prêtre du diocèse de Bordeaux, auteur de Culture jeune et ésotérisme (Éd. Bénédictines, 2005, 164 p., 21 €), qui était intervenu à la dernière rencontre nationale des exorcistes portant notamment sur la question du satanisme des jeunes (lire La Croix du 3 février), vient de publier un Document Épiscopat sur les jeunes et les dérives satanistes (1).

L’Église en France s’inquiète, en effet, de l’augmentation des profanations de lieux de culte et de cimetières chrétiens. Ainsi, avec 214 sites dégradés (contre 130 en 2004), l’année 2005 a vu une progression de 60 % de ces profanations. Or, il semble, comme l’avait expliqué le P. Domergue lors de conférences dans le diocèse de Vannes, après les profanations d’églises dans le Morbihan l’hiver dernier (notamment celle de Saint-Tugdual dévastée par un incendie criminel), que bon nombre de ces profanations soient le fait de jeunes influencés par ce que l’on appelle le courant sataniste.

Depuis l’an 2000, le P. Domergue a rencontré 50 000 jeunes scolarisés de la quatrième à la terminale, en établissements publics et privés, en province et en région parisienne. Il constate que ceux-ci entrent facilement en contact avec le courant sataniste par le biais de sites Internet, de soirées, de concerts… «Ce phénomène est beaucoup plus large que l’ensemble des activités exercées par les associations satanistes, occultistes ou néopaïennes», écrit-il.

La culture "gothic"

Et d’insister sur la culture « gothic », les jeux vidéos sur l’occultisme, les sites Internet promouvant les rituels sataniques et les messes noires, la musique « metal », le groupe français Temple of Baal ou le chanteur américain Marilyn Manson, dont on sait les liens avec la Satanic Church de San Francisco, après avoir été initié par Anton Lavey, auteur de la Satanic Bible.

Le P. Domergue constate aussi que «le plus souvent, ce sont des expériences très particulières de transe qui permettent d’outrepasser une limite au-delà de laquelle un acte peut être qualifié de satanique». Des transes, individuelles ou collectives, souvent générées lors de rave parties ou de séances techno. On parle alors d’«états altérés de la conscience» ou d’«expériences de dissociation».

Selon le P. Domergue, qui a eu l’occasion de traduire de nombreux textes provenant du courant sataniste, ce dernier apparaît comme une «contre-religion» (avec prières lues à rebours, crucifix renversés…) et on assiste actuellement à un regain du «culte de l’Antéchrist», développant un esprit d’impiété et d’iniquité. Une certaine «culture jeune» d’aujourd’hui présenterait ainsi, selon lui, une certaine «radicalisation de l’apostasie».

«La seule réponse que l’on peut donner face aux défis du satanisme est celle que l’Église promeut depuis deux mille ans, conclut-il. À savoir, la Personne du Saint-Esprit qui donne l’assurance que le Christ a déjà vaincu le monde.»

Mais ***, ce n'est pas parceque les personnes qui ont profané ces batiments écoutaient du métal que tous les metalleux vont faire la même chose !!!!!! Ce n'est pas parceque certains prêtres sont pédophiles que tous les cathos le sont C'est complètement débile de s'en prendre aux metalos avec un argument comme celui ci.. Il ne vaut pas un clou!

Citation :

Le P. Domergue constate aussi que «le plus souvent, ce sont des expériences très particulières de transe qui permettent d’outrepasser une limite au-delà de laquelle un acte peut être qualifié de satanique». Des transes, individuelles ou collectives, souvent générées lors de rave parties ou de séances techno. On parle alors d’«états altérés de la conscience» ou d’«expériences de dissociation».

Le jour où vous verrez des metalleux dans une rave, surtout prévenez moi je veux une photo

Aahah excellent le coup de la rave, ça sent la désinformation à la M6 tout ça...C'est quand qu'on va avoir droit à une interview de Jacky Cordonnier (pseudo-expert dusatanisme en France) ?

Je vois que mon message d'hier a été supprimé...Dans un souci de "paix" internaute je "respecte" cette décision mais n'en pense pas moins...

Vous vous trompez, cher Pastekss, nous ne recherchons pas la paix à tout prix : nous nous soucions davantage de faire la vérité ; mais j'ai supprimé votre message parce qu'il était truffé de mots grossiers irrecevables ; demeurons corrects! Cela coûte peut-être, mais nous élève un tant soit peu...

Citation :

La culture "gothic"

Et d’insister sur la culture « gothic », les jeux vidéos sur l’occultisme, les sites Internet promouvant les rituels sataniques et les messes noires, la musique « metal », le groupe français Temple of Baal ou le chanteur américain Marilyn Manson, dont on sait les liens avec la Satanic Church de San Francisco, après avoir été initié par Anton Lavey, auteur de la Satanic Bible.

Et allez, on en remet une couche sur l'ignorance, et le melange gothisme/satanisme.

Fanny a écrit:

Vous vous trompez, cher Pastekss, nous ne recherchons pas la paix à tout prix : nous nous soucions davantage de faire la vérité ; mais j'ai supprimé votre message parce qu'il était truffé de mots grossiers irrecevables ; demeurons corrects! Cela coûte peut-être, mais nous élève un tant soit peu...

La piètre qualité des oeuvres de l'homme cité (Jacky Cordonnier) et sa tendance à la désinformation ne méritent rien d'autre. Je suis dans la mesure du possible tolérant, mais ce dont nous débatons ici n'est pas un sujet à prendre à la légère, et voir ce "spécialiste" cité souvent comme unique référence par une France qui ne voit pas plus loin que le bout de son nez (ou plus exactement de son tube cathodique) est tout simplement répugnant.

Cela n'a jamais empêché de demeurer poli.

Il existe en français, que je sache, des mots forts et percutants, et cependant corrects!

Fanny a écrit:

Cela n'a jamais empêché de demeurer poli.

Il existe en français, que je sache, des mots forts et percutants, et cependant corrects!

L'art de détourner le sujet

Citation :

Il faut admettre qu'il y a du bon en tout, mais ce qui est bon pour Jyb n’est pas forcément bon pour coeurtendre, et ce qui est bon pour moi ne va pas l’être nécessairement pour Jyb, "la vie c'est comme ça et il faut accepter qu'il en soit ainsi". QU'EN PENSEZ-VOUS, Jyb?

Un peu dur à avaler de la part de gens qui tentent de vous convaincre qu'un homme (ou Dieu, m'enfin là n'est pas le présent débat) mort sur une croix l'a fait pour chacun de nous, qu'il est notre sauveur, etc....Bref que ce qui est bon POUR EUX l'est nécessairement pour les autres.

CQFD !

Pastekss a écrit : Je vois que mon message d'hier a été supprimé...Dans un souci de "paix" internaute je "respecte" cette décision mais n'en pense pas moins...

Coeurtendre écrit à Pastekss : Croyez-vous qu'il y ait une autre raison valable à part le souci de "paix" internaute que vous dites respecter, qui a fait que les modérateurs(trices) ont supprimé votre message????

Pastekss a écrit :je "respecte" cette décision mais n'en pense pas moins...

Coeurtendre rrépond:Que voulez-vous dire quand vous dites?:je "respecte" cette décision mais n'en pense pas moins...

Pastekss a écrit:

Citation :

Il faut admettre qu'il y a du bon en tout, mais ce qui est bon pour Jyb n’est pas forcément bon pour coeurtendre, et ce qui est bon pour moi ne va pas l’être nécessairement pour Jyb, "la vie c'est comme ça et il faut accepter qu'il en soit ainsi". QU'EN PENSEZ-VOUS, Jyb?

Un peu dur à avaler de la part de gens qui tentent de vous convaincre qu'un homme (ou Dieu, m'enfin là n'est pas le présent débat) mort sur une croix l'a fait pour chacun de nous, qu'il est notre sauveur, etc....Bref que ce qui est bon POUR EUX l'est nécessairement pour les autres.

CQFD !

L'aide de Dieu, dans sa perfection, est nécessairement adaptée à chaque personne, car iI a la toute-puissance et tout l'amour de charité qui donne à la personne l'aide dont elle a besoin.

Si Dieu existe, il ne peut etre que bon pour tous, car Il est Amour.

Voila pourquoi nous sommes persuadés qu'IL est bon aussi pour vous !

Pourquoi vous obstinez-vous autant à mélanger gothisme et satanisme ? Ce sont 2 choses très différentes ! Mettez un gothique et un sataniste devant vous et vous verrez s'ils sont identiques !

Citation :

Coeurtendre rrépond:Que voulez-vous dire quand vous dites?:je "respecte" cette décision mais n'en pense pas moins...

Mon message a été supprimé car il contenait des propos jugés excessif à l'encontre d'une certaine France beaufisante qui prend pour parole de Saint les âneries racontées par le père Domergue et son pote Jacqouille Cordonnier. Pour ne pas que la discussion dégénère (je pourrais être bien plus violent dans mes paroles) je respecte la décision des modérateurs, mais comme le chantait un artiste de variétoche bien adapté à cette France que j'excècre, "non vous n'aurez pas ma liberté de penser..."

Citation :

L'aide de Dieu, dans sa perfection, est nécessairement adaptée à chaque personne, car iI a la toute-puissance et tout l'amour de charité qui donne à la personne l'aide dont elle a besoin.

Si Dieu existe, il ne peut etre que bon pour tous, car Il est Amour.

Voila pourquoi nous sommes persuadés qu'IL est bon aussi pour vous !

........Ce débat est sans fin........Je n'ai pas besoin de l'aide d'une puissance supérieure, votre Dieu n'est pas bon pour moi. "La vie c'est comme ça et il faut accepter qu'il en soit ainsi".

Dernière chose, on n'écrit pas "gothic" mais "gothique". Que je sache vous ne vous considérez pas comme des "christians" allant "to the church" pour entendre parler du "Almighty God" en tant que ses "lambs".

Cher Pastekss,

nous n'avons jamais cherché à démontrer que vous avez besoin de Dieu.
J'ai cependant la conviction que c'est le cas. Mais si vous me dites le contraire, eh bien soit ! Libre à vous de dire que je me trompe. Je n'ai jamais forcé qui que ce soit à embrasser ma religion.

Je n'irai encore moins fouiller chez vous pour savoir ce qui va et ce qui ne va pas.

Je dis juste :
Dieu comble tout ceux qui Lui font confiance, et meme au dela !

Encore une fois :
Je ne suis pas chargé de vous le faire croire, simplement de le dire.

Ces personnes sont tout simplement atteintes du syndrome de Constantin, à fort niveau. C'est historiquement légitime, mais actuellement cruel. Moi j'étais pour y'a pas si longtemps, mais depuis que j'ai l'article dont je mettrais le lien ci-dessous, j'ai changé ma position a ce niveau la.

http://lapf.fr/div-synd-const.php

pour Fanny : je sais ce que je dis !!! j'ai 2 messages qui ont été censurés!!! notamment celui ou je dis que je suis un des rare à avoir rempli mon profil et même vous vous ne l'avez pas fait ni coeur tendre d'ailleurs!!! bon je vais encore être censuré pas grave...