Gestion des conflits

Merci chère Tourterelle, c'est sans importance!


Mon Père, ce n’est pas le qualificatif de « très méritoire » qu’il eût fallu employer relativement aux écrits de coeurtendre, mais celui de « très justifié » ; en effet la profondeur de ses écrits justifie qu’on les lise d’un bout à l’autre…


Voilà neuf mois que coeurtendre et moi-même modérons les forums du site Agape ; nous avons aussi modéré pendant un temps, ceux du site Catholiques en marche ; nous avons échangé de très nombreux messages, pendant tout ce temps, afin qu’une bonne communication permette une modération satisfaisante des forums…, la meilleure possible, et pour le bien de tous. Une sorte de défi à relever.
Neuf mois, c’est le temps d’une gestation, en quelque sorte, celui qui permet de faire naître une solide collaboration, je pense, dans la modération sur les forums.

Je peux dire que nos échanges ont été très enrichissants, de part et d’autre. J’ai appris à connaître coeurtendre en lisant ses écrits sur tous les forums où il est intervenu : il s’est invariablement montré respectueux envers tous les internautes, n’a jamais eu « un mot plus haut que l’autre », comme on dit, et n’a jamais suscité aucune querelle ; bien au contraire, il lui est arrivé plus d’une fois de renoncer à poster un message – pourtant déjà rédigé – de crainte d’offenser ou de blesser ; il lui arrive ainsi de me demander mon sentiment sur tel ou tel message qu’il souhaite adresser à tel ou tel internaute, et il tient compte de mes avis. Ses scrupules l’honorent.

Vous n’avez pas eu cette chance d’échanger régulièrement des messages en profondeur avec coeurtendre, cher Père Jean, sans quoi je suis persuadée que vous ne l’auriez pas qualifié de « maladroit » dans ses écrits : coeurtendre se veut disciple du Christ, c’est-à-dire fidèle à l’Évangile, à ce qu’a été la vie du Christ, Toute-Charité, Amour délicat, attention à l’autre, écoute…

Je me demande pourquoi le coeurtendre avec lequel je collabore dans la modération, ressemble si peu à celui que vous pensez connaître ??
Dans le message qu’il vous a adressé sur ce forum, je vois qu’il vous propose avec tact de citer tout écrit qui corroborerait (confirmerait) sa maladresse ou son incapacité à « gérer » une situation de conflit ; je suis certaine que coeurtendre ne voit aucun inconvénient à ce que vous incriminiez tel ou tel passage de ses écrits, dans la mesure où il ne demande pas mieux que de s’amender, de se corriger, d’apprendre à être moins maladroit…
Il me semble normal et même indispensable, de s’appuyer sur les écrits de celui que l’on critique ; sans quoi, sur quoi s’appuient vos propos ?? sur une impression passagère ? vous savez, mon Père, combien nos impressions, sur Internet, sont sujettes à erreur, à l’arbitraire, combien les écrits peuvent être interprétés de manières différentes…

C’est pourquoi il me semble naturel de ma part de reprendre votre message afin de rétablir la vérité ; coeurtendre est un très bon co-modérateur, que je me félicite d’avoir proposé à Louis et aux autres modérateurs : ce sont ses écrits qui m’ont fait appuyer sa candidature, ses qualités propres, et surtout sa foi vive fidèle à l’Évangile. Coeurtendre est éminemment un homme d’écoute et d’accueil dans la charité ; et c’est un homme de conciliation hors pair ; j’ai donc du mal à croire qu’il ait commis une quelconque maladresse sur nos forums. Je ne vois pas lesquels de ses propos vous permettent d’affirmer une chose pareille. Merci infiniment de nous éclairer, mon Père, nous en serons très heureux.

En toute amitié, dans le Christ.

Fanny

Bonjour, Père Jean, bonjour à tous.

Ceci n'est qu'un premier message, constituant le début d'une synthèse des conclusions de notre équipe de modérateurs à propos de ce sujet que vous avez ouvert : "La gestion des conflits".. Je posterai donc d'autres messages à sa suite.

Je vous rappelle la teneur de votre message d’ouverture de ce forum :

Père Jean a écrit à coeurtendre : On n'arrive pas au pardon à coups de propos moralisateurs. D'autant plus que si on fait cette morale uniquement dans un sens, on ne résout rien.

Père Jean a écrit à coeurtendre : Alors que faut-il faire ? Tout d'abord éviter tout propos maladroit qui ne fait qu'aggraver la situation.


Quand j’étais étudiante et que je fréquentais la Quartier Latin, à Paris, j’ai eu à passer des examens ; or je me souviens d’un oral de français où l’on me demandait de commenter le passage d’un roman de Voltaire : « Candide ». Mais je n’apprécie guère les écrivains du siècle des Lumières (excepté Rousseau)… L’examinateur s’est montré compréhensif : il m’a demandé pourquoi j’aimais si peu Voltaire, Diderot, Beaumarchais, etc., même si je les reconnaissais comme de bons écrivains. Je lui ai donc donné mes raisons, en argumentant le mieux possible ; et j’ai obtenu une note au-dessus de la moyenne ; apparemment, je l’avais convaincu de la valeur de mon point de vue.

Plus tard, j’ai eu à enseigner à distance (par correspondance) ; cela a duré 25 ans… Je n’avais entre les mains que la seule copie de chaque élève (et parfois un petit mot personnel de l’élève) : un peu mince. Et pourtant, on apprend beaucoup à travers un simple texte, comme un commentaire, une rédaction, ou une explication de texte ; on voit tout de suite si une personne est capable d’analyser un texte, et si elle est capable de défendre son point de vue à partir de ce texte.
Il faut savoir qu’une absence d’argumentation n’a aucun poids, aucune valeur ; affirmer, par exemple, que l’ironie d’un Diderot est déplaisante parce qu’elle a tout de l’esprit libertin ne suffit pas : il faut le démontrer, faire la vérité sur les idées de l’écrivain.
Si je n’avais pas cité des passages de son œuvre, ni rappelé certains faits du roman, l’examinateur aurait estimé ma démonstration bien creuse…, et ma note s’en serait ressentie !

Eh bien, en ce qui concerne les récits et messages de coeurtendre sur les sites Internet que je connais, comme Agape, Docteur Angélique (et Catholiques en marche, pendant un temps), il en va de même : si vous affirmez qu’ils traduisent de la maladresse, qu’ils prennent un ton moralisateur, il faut le démontrer. Ce qui implique de citer les passages concernés par ces allégations, ou de rappeler tel ou tel fait raconté par coeurtendre. Cela me semble l’honnêteté même, vous lui devez cette justice. Or vous refusez, de toute évidence, d’assumer le sujet que vous avez ouvert. Tous les modérateurs en ont discuté et trouvent cela profondément regrettable.

Si jamais vous trouviez de tels propos émanant de coeurtendre sur d’autres sites, nous vous serions reconnaissants de nous les faire parvenir, avec l’adresse de leur provenance, afin que nous procédions à la vérification de l’IP de coeurtendre, co-modérateur dans notre équipe ; il faut, en effet, qu’il s’agisse bien du même IP.

Vous écrivez aussi, Père Jean :

Père Jean a écrit à coeurtendre : J'ai bien lu tes longs messages, chose que je considère comme très méritoire. J'ai toujours dit que si on veut être lu et compris, il faut être court.


Coeurtendre écrit sur le forum de prière à Jean : Moi je trouve Dieu dans le coeur de mon coeur, le Coeur de Dieu bat au coeur de chacune de nos vies. Chaque battement du Coeur de Dieu Présent au coeur de notre vie, c'est Dieu qui anime notre coeur par la Présence de Sa Tendresse qu'IL nous manifeste par Son Esprit d'Amour ; c'est l'Esprit merveilleux de Dieu qui nous permet de faire communion avec Sa Présence Mystérieuse Présente dans le coeur du coeur de chaque pauvre qu'IL met sur notre route, nous permettant de faire communion d'Amour avec Lui et les sans-amour, les chercheurs(ses) de Dieu. Chercher Dieu avec Dieu devant Dieu nous permet de trouver Dieu là où d'autres ne le trouvent pas.
Qu'en pensez-vous, cher ami Jean?


Jean et non le Père a répondu à coeurtendre : C'est plus que parfait.... Merci coeurtendre de dire en si peu de mots des choses si denses...
Cela dit, chaque ligne mérite un commentaire de plusieurs pages pour en montrer la pertinence et surtout: l'utilité... car ce que nous cherchons dans ce Forum c'est d'être touchés par Dieu au quotidien et c'est ce qui importe. On peut parler des heures et des années, mais si on ne fait pas le saut "en Dieu", cela reste du vide.

Oui, c'est l'Esprit qui nous aide... il est le Doigt de Dieu qui nous touche, nous atteint et nous le fait trouver. C'est par l'Esprit Saint que nous pouvons trouver Dieu, le Christ, le voir, en nous, ou dans les autres. C'est Lui qui ouvre nos yeux, leur donne force, pénétration, et Lumière.
C'est Lui qui ouvre notre coeur et lui fait accueillir et Dieu et le Prochain...

Merci encore "coeurtendre"


Vous constatez, Père Jean, combien la communication s’établit aisément, ici, quand deux internautes (comme Jean-Cyrille et coeurtendre, par exemple) se répondent l’un à l’autre à travers leurs textes.
Les échanges sont agréables, comme lors d’une visite d’une personne à une autre ; on ne voit pas le temps passer !
Sur Internet, certains possèdent le charisme de témoigner de leur foi, de la partager avec tous les internautes, et leurs écrits sont porteurs de leur foi. Notre frère coeurtendre ne fait pas autre chose sur nos forums d’Agape… Il vit sa foi et en témoigne, parce qu’il se doit de la transmettre.

Nous, modérateurs, avons donc du mal à comprendre et sommes surpris que, considérant toutes les réponses que les participants ont apportées aux messages de coeurtendre, vous ne vous soyez pas donné la peine de vérifier le contenu de ces réponses avant d’ouvrir un forum critiquant en mauvaise part - voire discréditant – le pseudo et la personne de coeurtendre.

Dans un second temps, voici, mon Père, un florilège des messages, parmi les plus significatifs, que coeurtendre a échangés avec divers internautes. Cela vous évitera de les chercher.
Ils sont représentatifs de la capacité de notre co-modérateur à communiquer, à échanger sur le plan spirituel et humain, et à enrichir le débat. Bonne lecture, puisez sans compter dans ce trésor...



Fanny a écrit : Votre avis, cher Spidle, est aussi le mien : les messages de coeurtendre sont précieux pour notre édification spirituelle, il sont bien un cadeau du Ciel! .


Fanny a répondu à coeurtendre : On ne peut qu'être d'accord, cher coeurtendre ; il y a une telle urgence à servir Dieu en témoignant auprès des hommes, de la Bonne Nouvelle de la Vie éternelle, Vie donnée par pur Amour!...

C'est un sujet grave ; si grave que notre divin Père nous a donné Son Fils Bien-Aimé, Celui qui est si précieux à Son Coeur..., afin de racheter toute l'Humanité à haut prix. Il n'est pas de plus grand témoignage d'Amour, en vérité...

Jean 3, 16 "Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne se perde pas, mais ait la vie éternelle."

Vous avez raison : il suffit d'une seule petite parole, d'un mot, ou d'un geste, un regard, pour faire basculer toute une vie vers Dieu!

J'aime beaucoup votre remarque, coeurtendre, votre parallèle avec la montagne, quant aux âmes assoupies dans leur foi : elles ne se bougent guère, appréciant le confort de cette béatitude toute terrestre... C'est ce qui menace chacun d'entre nous, je crois. Saint Augustin disait que celui qui n'avance pas, recule. A bon entendeur!


Élise a écrit:Qu'ajouter de plus à ce que coeurtendre et Fanny ont si bien exprimé ?

Juste ceci pour vous aider à faire oraison et c'est un petit volume :

L'Oraison du Coeur "un chemin vers Dieu" - Daniel Maurin - Editions St Paul.

En union de prières,
_________________
Je t'exalterai , mon Dieu, mon Roi,
Je bénirai ton nom toujours et à jamais ! Hébreu 145


Rita a écrit : Cher Coeur tendre
Je n'avais jamais penser à Dieu de cette façon, Dieu Banquier, maintenant que je vous connait votre sagesse et votre amour pour Dieu me font voir plus clair.
Dieu Banquier! et chez moi en plus où je peux sans avoir à courir à la banque y faire mes dépots et mes retraits.
Une prière, mon chaque jour, un bon mot une joie, un inquiétude une peine sont tous des dépots que je puis Lui faire et qu'Il accepte sans aucune question.
Si je désire un retrait où je veux lui faire un emprunt Il me repond de la même manière que je sois pauvre où riche, Grand honorable et un simple enfant démuni. Il me comble de Son Amour sans me charger aucun intérêt
Son seul désir est d'être là avec moi et moi en Lui, confiant de Son Amour.
Merci Seigneur de cet ami coeurtendre que tu a mis sur ma route.
Que tu es Grand Seigneur, donne moi la Lumière ainsi qu'à tous ceux qui me liront de te voir dans toutes ces actions que nous vivons à chaque
jour
"Dieu dit je me cacherai dans le coeur de l'homme, c'est le seul endroit où il ne me cherchera pas"
Merci encore coeurtendre pour ce très beau texte, que Dieu continue toujours à vous envahir de Son Amour et vous bénisse.
Rita


Fanny a écrit:Cher coeurtendre,

Si Arcanes a vu, de toute évidence, la somme de travail que représente votre profond récit - et je souscris! -, je partage aussi l'hommage mérité que Elise vous rend, ainsi que les belles paroles de Rita.

Chère Rita, c'est très beau, cette gratuité et cette abondance de l'Amour de Notre Père, que tu exprimes ainsi :

"Il me comble de Son Amour sans me charger aucun intérêt
Son seul désir est d'être là avec moi et moi en Lui, confiant de Son Amour."

Tout est dit... Merci.

Permets-moi de rappeler ici des Paroles absolument magnifiques, qui font écho aux tiennes, dans Isaïe : à pleurer...

Isaïe 55, 1 Ah! vous tous qui avez soif, venez vers l'eau, même si vous n'avez pas d'argent, venez, achetez et mangez; venez, achetez sans argent, sans payer, du vin et du lait.
Pourquoi dépenser de l'argent pour autre chose que du pain, et ce que vous avez gagné, pour ce qui ne rassasie pas? Ecoutez, écoutez-moi et mangez ce qui est bon; vous vous délecterez de mets succulents.
Prêtez l'oreille et venez vers moi, écoutez et vous vivrez.


Vous avez su, cher coeurtendre, inverser les valeurs, dans ce beau récit, en prenant ce qui est emblématique de la richesse aujourd'hui, son institution : la banque ; l'argent qu'elle renferme est le "veau d'or", l'idole de ce temps devant laquelle s'agenouillent la plupart des hommes...

Et pourtant, la seule chose qui devrait nous voir nous agenouiller de bonheur, c'est l'Amour surabondant et gratuit de Dieu, qui donne sans intérêts - combien cela est vrai -, et même qui va jusqu'à donner Son fils Bien-Aimé en Rançon pour que nous vivions... Dieu "paie" pour nous, et de surcroît, en monnaie d'Amour!!!.....

On n'a sans doute pas assez d'une vie pour méditer un tel mystère d'Amour de la part d'un Dieu qui inverse toutes les valeurs...

Cela me ramène à ce passage de saint Paul que Clotilde a "tiré" pour moi cette année :

"1 Corinthiens 1, 18 Le langage de la croix, en effet, est folie pour ceux qui se perdent, mais pour ceux qui se sauvent, pour nous, il est puissance de Dieu."


Mariluce a répondu à coeurtendre : Bonjour et merci pour ces belles lectures offertes...
Oui dans le désaroi total internet et sa distance me permet de crier à l'aide sans craintes. Mais j'ose aussi appeller mon voisin ou ma famille...
Oui l'annonyma me laisse aller à mettre des mots sur certaines choses de ma vie que je n'oserais confier à mes proches... Mais ensuite je peux petit à petit m'ouvrir dans ma vie de tous les jours...
Aimer mon prochain comme soi-même et comme le christ nous aime, le plus grand commandement pour moi, l'Amour, cet amour que je cherche toujours, en me trompant tellement... je ne sais aimer...
Mon prochain, c'est mon époux, ma famille, le village, le boulot, les clients, les amis, le gars des impôts, etc.
Tout ça j'en suis très heureuse: je veux aimer mon prochain!!!
...comme moi-même, et non pas au détriment de moi!!! Voilà ma faiblesse. Toujours et encore.
Petite je voyais le christ sur la croix: Lui il nous aime vraiment, il a souffert pour nous... irkkk! Je croyais toujours que vraiment aimer c'est être d'accord de souffrir pour l'autre... voir même de CHOISIR la souffrance... ou pire: que pour aimer il faut souffrir!!! Au secours!
Mon prochain, c'est comme MOI...
Bon après-midi, Marie


Marie a écrit : Oui dans le désaroi total internet et sa distance me permet de crier à l'aide sans craintes. Mais j'ose aussi appeller mon voisin ou ma famille...

Coeurtendre répond à Marie : En lisant le début de votre message, Marie, le premier mot qui me vient à l'esprit, c'est l'équilibre. L'équilibre entre l'aide qu'il est possible de recevoir sur des forums comme Agape, et votre relation dans votre quotidien. Tout cela pour dire que Dieu est Présent partout, Dieu travaille en nous, Dieu de toute délicatesse nous surveille avec Amour, Dieu nous attend avec patience et bonté. Il veut prendre soin de nous.

Marie a écrit : Aimer mon prochain comme soi-même et comme le christ nous aime, le plus grand commandement pour moi, l'Amour, cet amour que je cherche toujours, en me trompant tellement... je ne sais aimer...

Coeurtendre répond : En vous lisant, je remarque qu'en plus d'avoir le sens de l'équilibre, vous savez aller à l'essentiel, je veux dire aimer notre prochain qui fait partie d'un des plus beaux dons de Dieu, qu'Il manifeste par son Esprit d'Amour à ceux et celles qui lui permettent d’entrer chez eux, en acceptant que leur demeure devienne la Demeure de Dieu. "Quand on dit à Dieu : Entre chez moi, fais comme chez Toi, cela peut changer bien des choses dans notre vie, mais c'est tout un défi.

Marie a écrit : l'Amour, cet amour que je cherche toujours, en me trompant tellement... je ne sais aimer...

Coeurtendre répond : Je ne connais aucunement votre expérience dans le domaine de la recherche, mais tout ce que je sais, c'est que chacun(e) de nous, nous cherchons avec ce que nous sommes, nos expériences du passé, avec nos peines et nos joies, et pour certains(es), nous cherchons avec de nombreuses souffrances difficiles à vivre et à comprendre. Mais ce qui me surprend beaucoup parfois, c'est surtout quand je fais la lecture de certains témoignages de personnes ayant vécu de grandes souffrances et souvent ce sont elles qui nous édifient par leur témoignage de foi et qui nous communiquent une joie indescriptible de leur rencontre avec Dieu. Moi qui me sais si petit, si pauvre, quand je lis ces témoignages, cela augmente ma foi et mon Amour pour le Seigneur ainsi que pour mon prochain, et cela fait renaître en moi une joie qui me donne le désir de Dieu en moi.

Coeurtendre dit : Chère Marie, quand je vous lis, la première Parole de Dieu qui me vient à l'esprit est celle-ci : Venez à Moi, vous tous qui peinez sous le poids du fardeau et je vous donnerai le repos. Prenez sur vous mon joug et mettez-vous à mon école, car je suis doux et humble de coeur, et vous trouverez le repos de vos âmes. Oui, mon joug est facile à porter et mon fardeau est léger.


Voilà chère Marie, je vous souhaite plein de soleil dans votre vie, de rencontrer la vraie Joie qui surpasse toutes les autres joies. Je vous souhaite grandement de connaître cette Joie qui nous est inaccessible si nous ne passons pas par le chemin du Coeur de notre Dieu d'Amour, qui Lui, la rend accessible à notre coeur, en faisant coeur à coeur avec notre coeur blessé, pour le conduire sur le chemin du Ressuscité.



Si je savais que cela vous ferait plaisir, je mettrais sur ce forum quelques témoignages de foi qui pour moi sont de vrais miracles, au point qu'en lisant ces témoignages, il nous est impossible de ne pas vivre une expérience qui augmente notre foi et notre joie d'être des filles et des fils de Dieu. Personnellement je pense que de tels témoignages relèvent sûrement du miracle, de l'amour et du mystère qui est Dieu Lui-même qui agit en nous, pour nous dire en passant : Je t'aime, tu as du prix à mes yeux.

TOURTERELLE A ÉCRIT:Ha coeurtendre... c'est ici que tu cache tous tes textes...

Il faudrait en faire un livre, ils sont magnifiques, tu sais... C'est difficile d'y ajouter quel que chose, tout est dit... Il faudrait vraiment en faire un livre de ces texex...

Louis est un très bon éditeur... juste une autre idée comme ça...


Fanny : Bonjour, chère Tourterelle! Je ne me lasse pas de ce pseudo...
Ravie de te retrouver.


Fanny a écrit : Tu as raison, les récits de coeurtendre sont édifiants et pleins de foi, ils prennent leurs racines dans l'Evangile.

Comme le fait remarquer renaître quelque part, le style apparemment simple et volontiers malicieux de coeurtendre sont trompeurs pour ceux qui s'en tiennent à la lettre... La réflexion qui sous-tend ses récits s'avère profonde et digne d'intérêt : elle suscite même la méditation et ne peut qu'enrichir l'esprit et le coeur de ceux qu'elle interpelle...



Coeurtendre répond à Tourterelle : Bonjour, chère Tourterelle, merci pour le début de votre témoignage, merci de laisser parler votre coeur simple, merci de nous partager votre tristesse. Personnellement je me souviens très vaguement de ma première communion, encore moins de ma confirmation, mais ma communion je ne m'en souviens pas du tout. La raison peut-être, je crois, en est que j'étais trop absorbé par la peur et la violence que je vivais à la maison. Tout cela pour dire que c'est très différent d'une personne à l'autre, pour mille et une raisons.

Certains en connaissent la raison en réfléchissant sur certaines étapes de leur vie passée, et d'autres malheureusement, sont dans l’impossibilité de la connaître.

Tourterelle écrit : Je n'étais qu'une jeune enfant à l'époque, presque encore un bébé. J'avais 4 ou 5 ans. J'étais évidement athée. Coeurtendre écrit : "Vous voulez sûrement dire que vous n'aviez pas les connaissances, car vous étiez quand même jeune !" Pour que votre maman vous apprenne à prier comme elle le faisait, c'était une maman merveilleuse n'est-ce pas...


Tourterelle a écrit, en parlant de sa maman elle a écrit: : "Elle me disait "Jésus est ton ami dans ton coeur alors tu peux lui parler et tout lui dire". Ha bon! Alors je me suis mit à lui parler, tout heureuse d'avoir enfin un ami juste pour moi là dans mon coeur. Mais il ne me répondait pas. Je fut triste de son silence. Je ne sentais pas sa présence. Alors j'ai décidée de persévérer en espérant qu'un jour je le sentirais dans mon coeur. Je l'ai attendu et sans jamais cessez de lui parler et cela même si j'avais l'impression de parler à du vide. Et un jour je l'ai senti à peine une minute... "

Coeurtendre écrit : Cette petite minute est peut-être la plus importante de votre vie, la minute de la joie, la minute de l'identification de celui qui vous guidera sur le chemin d'une joie sans fin, une joie qui vous permettra de communiquer Sa Joie au sans joie qui se promène dans le monde du virtuel.

Coeurtendre écrit à Tourterelle : Avant-hier je disais à un groupe d'une vingtaine de personnes que ma plus grande déception dans ma famille, c'est que j'aurais aimé que tous mes 9 autres frères et soeurs puissent goûter à une petite parcelle de la joie que le Seigneur m'a permis d'accueillir lors de ma première rencontre avec Lui, quand j'avais 16 ans 1/2.

En réfléchissant, en priant et en faisant silence en moi, j’ai fini par comprendre que Dieu aurait son heure à Lui pour mes frères et sœurs, comme il a eu son heure pour moi coeurtendre, et comme Il aura son heure pour Tourterelle. Dans notre recherche de Dieu, il y a plein de petits mystères et je pense que l'important n'est pas de trop vouloir comprendre l'inaccessible ou l'incompréhensible, mais de fermer les yeux pour mettre notre tête dans notre cœur, afin d’entrer dans l'intimité de notre chambre intérieure. Mettre sa tête dans son cœur, c'est tout un exercice. C'est passer de l'introspection à l'intériorisation, c'est savoir fermer les yeux sur le monde matériel pour plonger dans la source de notre vie intérieure afin de bien préparer notre avenir avec Dieu.

Pour en revenir à votre petite minute de joie, en vous lisant je pensais aussi à vous poser une question comme celle-ci : Est-ce qu'il vous arrive de vous relire en relisant le message des internautes qui vous ont répondu ? Moi oui, et très souvent il m'arrive de rire tout seul devant mon ordi... Je me dis intérieurement : je déteste écrire et comme c'est drôle malgré tout, car je rends des gens heureux parce que je sais que j'écris pour Dieu. Si je vous écris ceci, c'est surtout pour vous dire que vous aussi vous apportez beaucoup de joie à plusieurs internautes qui sont dans la joie de vous lire et de vous répondre.

Sans le vouloir vous nous faites comprendre la simplicité, la beauté et la joie de Dieu présent dans le coeur des simples, en témoignant de votre foi et en écrivant avec amour avec un grand A.

Tout cela pour vous dire, chère petite ou grande soeur Tourterelle, que si vous n'avez pas reçu de joie à votre première communion à l’exception de la petite minute joyeuse de Dieu, un clin d'oeil en passant, aujourd'hui vous êtes communion de joie pour plusieurs internautes qui sont chercheurs(ses) de Dieu. Dieu se sert des internautes présents pour ajouter à votre petite minute de joie, pour vous faire un petit rappel de son clin d'oeil du passé afin de le rendre présent dans votre aujourd'hui. Coeurtendre écrit : la petite minute de joie du passé est présente dans votre aujourd'hui, dans votre vie, et dans vos écrits. Elle se communique et elle donne la vie à tous ceux et celles qui passent par ici. Vous êtes une richesse pour Agape. Louis, Fanny, Jean, moi et tous les participants(tes), nous vous en sommes très reconnaissants(tes).

Coeurtendre écrit : En vous lisant, j'ai choisi un texte parmi plusieurs autres textes qui affirment ma pensée et ma réflexion à l’égard de la beauté et de la simplicité de vos belles réflexions.

Tourterelle a écrit en répondant à Jean : Dieu est plein de délicatesse, il n'impose rien, il propose, il offre et il attend le choix de celui qu'il aime. Dieu n'agit pas à la manière des hommes, il n'éduque pas en imposant des choix. Jamais il ne force la nature humaine à changer. C'est une question d'amour, de respect, Dieu a un profond respect amoureux (libre arbitre) de la nature humaine donc de celui qu'il aime.... Dieu ... est un être profondément amoureux! … l’Amour de Dieu et son Libre Arbitre ne font qu’un à mon avis. Le libre arbitre en Dieu est amour et son amour est libre arbitre… ... Dieu Aime librement, Dieu aime divinement, son amour est divin et parfait donc libre.


Qu’en pensez-vous, Père Jean ? Ces messages de coeurtendre vous ont-ils paru maladroits ? pleins d’une morale pompeuse ou ennuyeuse ? Sans profondeur ou spiritualité ??

Après avoir lu tous ces commentaires d’internautes (un échantillonnage seulement !), n’avez-vous pas le sentiment de vous être trompé de coeurtendre ? Êtes-vous bien certain que c’est celui dont vous nous parlez dans votre message d’ouverture de ce forum ?
L’équipe de modération espère une réponse de votre part, une justification de ce que vous avancez au sujet de notre co-modérateur. Nous vous en remercions par avance.

Bonjour à tous"
Je vous prie de m'excuser. Je n'ai pas "surveillé" ce forum.. Et je ne suis pas toujours devant mon ordinateur. Il y a des jours où on n'arrête pas de courir (en particulier cet après midi) J'ai modifié mon premier message et je présente mes excuses à Coeurtendre si je l'ai blessé ainsi qu'aux autres modérateurs. Je souhaite que nous retrouvions la paix
Amitiés à tous
Jean

Je pense toujours que les écrits de Coeurtendre sont des petits trésors spirituels... Ils ne sont pas moralisateur, ils sont simplement d'une très grande spiritualité... De la même façon que lorsqu'on lit les écrits des saints, on peut les trouver moralisateur, mais ce n'est pas le cas... Les saints on cheminé spirituellement pour en arriver à écrire ce qu'ils ont écrit. Je ne dit pas que Coeurtendre est un saint, je dis que c'est certainement une très belle âme qui a une grande profondeur spirituelle. J'aime bien...

Le père Jonathan fait des nuances concernant le pardon. Ces nuances ne sont pas fausses, ... Le père Jonathan ne ni pas le "pardon" mais il dit simplement qu'il faut respecter le processus de pardon (cheminement vers le pardon total) de chacun (il a raison). Coeurtendre propose le pardon (il a raison) et je crois qu'il respecte aussi ce cheminement...

Mais lorsqu'une personne a été confrontée à la haine (très violente, virulente) dès sa jeunesse, le choix entre la haine et l'amour deviendra plus évident. Soit qu'elle devienne haine (comme son agresseur), soit qu'elle devienne amour.
Le choix en lui-même entre la haine et l'amour sera tranchant (radicale) mais le processus de pardon se fera quand-même peu à peu avec le temps... Ce processus de pardon, deviendra un processus de guérison qui cicatrisera peu à peu les blessures.

Donc je pense que tout cela est dû à un malentendu... Mais le mot moralisateur et maladroit est une erreur (trop direct, il y a des nuances à faire)... Coeurtendre n'est pas maladroit, ni moralisateur, il offre simplement la possibilité du pardon (réalité chrétienne). Mais effectivement Dieu respecte nos émotions (douleur), il ne nous demande pas de nier la réalité de nos blessures, ni même les faits... Le pardon n'est pas une négation de la réalité mais vraiment un processus de guérison dans le coeur en profondeur. Certains on d'avantage de mémoire (malgré eux) que d'autres, le pardon devient donc plus difficile... Et lorsqu'il y a eu un traumatisme, le pardon est plus difficile....

Lorsque le coeur guéris de ses émotions (blessures émotives), il ne reste que les faits sans rancune (pardon total). Et c'est bien possible que le souvenir même des faits s'efface peu à peu. Le plus important est l'oubli des émotions et cela demande une guérison de la douleur que permet l'ouverture au pardon (pardon actif dans le coeur, processus de pardon) peu à peu.

Donc le pardon est d'abord une ouverture vers le pardon (première étape)... Il y a bien un pardon (ouverture au pardon) et abandon de sa douleur à Dieu... Mais c'est Dieu qui guéris les coeurs et qui permet peu à peu d'en arriver à un pardon total... Plus une personne a cheminée spirituellement, plus ce pardon total se fera rapidement, à mon avis...

Il faut donc offrir la possibilité de pardonner (ce qui n'est pas moralisateur, ni maladroit) et respecter le temps qu'il faut pour guérir d'une blessure (processus de pardon). Ce respect du temps qu'il faut pour guérir est important... sinon il y aura un rejet (révolte) du "pardon" à l'intérieur de soi (comme une mauvaise greffe). Il faut que le pardon devienne sien... Mais il faut se disposer au pardon (ouverture au pardon) afin que Dieu puisse nous guérir et que le pardon en devienne total. On ne peut pas nier la réalité d'une blessure sans nier une partie de nous-même ce qui entraînerait un rejet du "pardon"... Pour que le pardon soit vrai (total), il faut respecter notre propre douleur et le temps (cheminement vers le pardon total) qu'il nous faut pour guérir. Le pardon est un trésor (remède d'amour) que Dieu nous offre (offrir la possibilité du pardon)...


Mais je peux me tromper... À mon avis ni le père Jonathan, ni Coeurtendre n'a eu l'intention de blesser qui que se soit... Ce n'est qu'un malentendu...

Alors c'est le bon moment pour pardonner (ouverture au pardon)...

Et je vois que c'est fait...

Bonne continuation sur ce forum à tous...

Merci Tourterelle pour cette réflexion. Je réserve mes réactions pour plus tard. Je continuerai à vous lire avec attention

Coeurtendre écrit:Il faut que chaque mot que nous écrivons,il faut que chaque mot parte du coeur pour aller au coeur de notre interlocuteur.Témoigner de notre foi avec notre coeur pour toucher le coeur de l'autre.Voilà notre mission comme internautes chrétiens(nes) sur nos forums catholiques d'Agape.

Quand nous ne sommes pas d'accords, il est essentiel de ne pas se morfondre à aller sur d'autres sites pour se donner le baton sois même en voulant y percevoir ce que l'on pense de nous.
Quelqu'en soit le site.

tous sites quelqu'ils soient :
Religieux, multidisciplinaires ou autres que l'on fréquente. Il y aura toujours des satisfaits et des mécontents.

Le plus intélligent est celui qui fait court de toutes les rumeurs et se retire de tous les sites sans vouloir connaitre les avis conflictuels qui s'y trouvent.

Ce que pour ma part j'ai pris comme devise: ne pas aller sur les sites .

sites qui se dissent religieux ou autres sites à caractère secourable ou moraliste.
d'ailleur sur ce site j'ai effacé toutes mes informations, me permettant de demeurer si l'on veut "seul."

Je m'aperçois qu'ayant demandé de ne plus recevoir aucun message , un responsable de ce site persiste dans ses envoies sur ma boite personnel de messagerie
et j'en reçois de ce site.

s'il vous plait demeurer attentifs aux instructions que vous avez vous même instaurer.
Ainsi les conflits se dégonfleront d'eux mêmes si chacun prenait le courage de ne pas aller sur d'autres sites en sachant pertinament qu'il y trouvera des attaques personnels.
Comme le dit bien ce proverbe: le plus intélligent est celui qui quitte sur la pointe des pieds sans donner de réponse, en gardant le silence.
Le silence est d'or ne l'oubliez pas

Bonjour Maurice

Je suis tout à fait d'accord avec vous. Il n'est pas admissible qu'un membre du forum importe des conflits personnels ou venant d'un autre site sur notre forum. Nous devrons renforcer les règles dans ce sens.

Puis-je vous demander de préciser quels messages vous ne voulez pas recevoir? email ou MP (message privé sur le forum)?

Je ne sais pas si c'est possible. Le principe essentiel de ce forum de communion de prière, c'est d'envoyer simultanement à tous les membres par email une demande de prière qui est faite sur le forum. Il n'est pas possible de trier à qui on envoie ou non cet email. Tous les membres d'Agapé doivent accepter ces emails, sinon il faut demander la supression de son compte. Désolé

Merci pour votre participation

Citation :

Merci Tourterelle pour cette réflexion. Je réserve mes réactions pour plus tard. Je continuerai à vous lire avec attention
_________________

J'attends toujours vos réactions père Jean... La question se pose et s'impose... Où voyez-vous des propos moralisateurs et maladroits dans les écrits de coeurtendre?
Que vous n'ayez pas eu l'intention de blesser, c'est bien possible mais cela ne répond pas à cette question. Vous seul connaissez la réponse à cette question ou simplement à ce qui vous a motivé à écrire une telle affirmation... Je n'ai pas lu rien de moralisateur ni de maladroit dans les écrits de Coeurtendre, bien au contraire...

J'ai écrit dans un moment d'agacement. Et je vous prie tous de m'en excuser. J'ai écrit personnellement à Fanny et à Coeurtendre. Je ne sais pas ce qu'ils vont répondre. J'ai aussi modifié le message du départ. Juste une chose : Si vous pensez que je n'ai pas ma place sur ce forum, je suis prêt à me retirer. En tout cas, je n'écrirai plus tant que cette conversation ne sera pas supprimée.

Cher Père Jonathan

Je vous ai lu et entendu, et en ce qui me concerne vous êtes pardonné. (j'avoue que c'est facile pour moi car je n'ai pas été directement concerné)

J'invite les modérateurs du forum à clore ce débat une fois pour toute.

J'aimerai aussi que ce sujet soit verrouillé au plus vite, puis supprimé.

L'erreur est humaine après tout alors je ne vois pas pourquoi vous n'aurez pas votre place sur ce forum à cause de ce genre de chose, on a tous des petits moments d'agacement qui nous font réagir au quart de tour donc personnellement, je trouve ce genre d'attitude pardonnable et compréhensible (pour ma part en tout cas).
J'aime beaucoup ce forum parce qu'il est plein de paix, de respect et de convivialité (d'ailleurs, c'est particulièrement pour cette raison que j'y reste) donc continuons sur cette voie.

Une jeune "métalleuse" qui essaye de faire son retour sur ce forum le plus simplement possible.

Bienvenu sur ce forum Père jean...

Sweet Dreams a écrit:L'erreur est humaine après tout alors je ne vois pas pourquoi vous n'aurez pas votre place sur ce forum à cause de ce genre de chose, on a tous des petits moments d'agacement qui nous font réagir au quart de tour donc personnellement, je trouve ce genre d'attitude pardonnable et compréhensible (pour ma part en tout cas).
J'aime beaucoup ce forum parce qu'il est plein de paix, de respect et de convivialité (d'ailleurs, c'est particulièrement pour cette raison que j'y reste) donc continuons sur cette voie.

Une jeune "métalleuse" qui essaye de faire son retour sur ce forum le plus simplement possible.

Vous avez toujours eu votre place sur ce forum, cher Père Jean, ainsi que tous ceux et celles qui sont à la recherche d'une réelle fraternité dans l'Amour du Christ!

Le signe de la colombe est fort beau, il dit la Paix que procure la vie dans l'Esprit Saint, comme l'a connue pleinement la Sainte Vierge.

Errare humanum est..., en effet, nous errons parfois, nous ne parvenons pas à "atteindre la cible", à maintenir le cap sur le Christ Sauveur... Nous nous fourvoyons dans des voies qui ne sont pas celles de la Vie.

Nous avons beaucoup appris, grâce à vous, cher Père, et nous avons grandi spirituellement, soyez-en béni!!


Chère Sweet Dreams, c'est un bonheur de vous revoir - avec les yeux du coeur, bien sûr! c'est encore mieux que si je vous rencontrais dans l'espace réel... "On ne voit bien qu'avec le coeur", dirait "renaître" avec Saint-Exupéry!

Bienvenue à vous aussi sur ce forum, pour des échanges pleins de vie et d'Espérance!


Bien amicalement à tous.

Fanny